上海作为一座兼具历史底蕴和高度现代化的城市，其自身蕴含着丰富的城市记忆和文化情感，在当今高速发展、瞬息万变的社会大潮下，我们该如何保护这座城市的记忆？我们怎样重温这座城市的乡愁？让我们跟随专家的讲解一起感知城市精神，重温城市的温度。
8月12日晚，同济大学常务副校长伍江做客望江驿·遇见文化会客厅，在节目中，伍校长介绍了上海的城市精神和城市特质，分享了自己对于城市保护和更新的理解，希望通过本次节目，大家能感知上海情怀，一同守护上海城市记忆。节目同时在百度、爱奇艺、爱奇艺奇秀、咪咕直播、今日头条、西瓜视频、天翼视讯、Bilibili、中国网++、视讯中国、北京时间等12个平台同步直播，一小时的直播，点击量超过15万。
伍江
同济大学常务副校长
主持人：望江驿·遇见是浦东滨江步道的驿站之一，我们在驿站能够看见陆家嘴的“三件套”，也能看见黄浦江的美景。您作为建筑专业人士，您走进望江驿·遇见这个空间，您感觉如何？
伍江：我走进驿站感觉非常好。黄浦江两岸开发开放是上海改革开放以来非常重要的动作之一。过去上海作为工业城市，沿江多数处于工业生产用途，对于老百姓而言，江边就意味着城市边缘。离江越近就离边缘越近。目前城市发展越来越强调公共活动的功能，人天生有亲水性，所以黄浦江就备受市民的喜爱。在此背景下，如何将城市边缘变成城市中心？这是城市功能的转变，也是市委市政府近年来力争解决的问题之一。目前黄浦江两岸42公里沿线的贯通，还江（滨江）于民只是第一步，望江驿在其中的作用在于给市民提供休息、思考、休闲的空间。因此，在滨江沿线不仅能感受沿江自然美景，同时也能得到文化和思想的熏陶。
主持人：黄浦江对于上海的影响有多大？未来黄浦江的作用会超越举世闻名的塞纳河、泰晤士河吗？
伍江：黄浦江要比塞纳河、泰晤士河宽得多。对于伦敦、巴黎这些城市，在中世纪时期，泰晤士河、塞纳河已经足够支撑城市所有交通运输的需要，黄浦江对于古代的上海而言太大了，但随着城市发展的现代化，全世界贸易运输中水运所占地位日益重要，那么对于塞纳河、泰晤士河已经不能在今天承担水运的作用，所以就变成了城市观光河流。而黄浦江不一样，它不仅是上海的母亲河，而且还仍然是上海城市的经济命脉。因此，我们可以乐观地预见，未来黄浦江在上海的地位和作用会远远超越塞纳河对于巴黎、泰晤士河对于伦敦的地位和作用。
主持人：说到上海的城市精神就是“海纳百川，追求卓越，开明睿智，大气谦和”,您是如何理解这16个字的？
伍江：我认为“海纳百川，追求卓越，开明睿智，大气谦和”将上海的城市精神概括得非常到位。其中，“海纳百川、开明睿智、大气谦和”这12个字都体现同一个词，那就是“开放”，而“开放”的最终目的，就是“追求卓越”，成为全球卓越城市。上海地处长江入海口，最大的优势在于水上运输，所以上海自古以来的地位也是由其水运交通带来的。中国古代封建社会是一个轻商的社会，商业发达地区没有太高的政治地位。但当今是经济全球化发展的时代，贸易变得越来越重要，商业在经济中所占比例越来越大。从商业角度看，上海自古以来就有开放的特性，不论是在20世纪20年代上海在当时发展为远东大都市，还是改革开放后上海获得新的发展机遇，商业在这些时期中的社会地位不断提升，与此同时，上海在全国的重要地位也不断彰显。
主持人：今天的主题是“留住上海乡愁”，在您看来上海有乡愁吗？
伍江：当然有。所谓乡愁指的不是我们的祖祖辈辈都生活在这里才有乡愁。其实只要你是在上海出生或你在上海住过，在你的记忆中就会有上海乡愁。关键问题在于你有没有认同这个城市是你的根？你只要喜欢上海，上海就成为你的根。只要你喜欢上海，即使在几十年后，你或许因为某种原因离开上海，我相信你一定认同你的家乡在上海，我认为所谓的乡愁是这个意思。我觉得上海的魅力在于只要在上海生活过的人，绝大部分的人都会把上海作为自己的故乡，也会有一段乡愁。我经常讲城市的乡愁不取决于城市历史长度有多长，而取决于城市是否有历史，如果这段历史被更多的人所认同，那这座城市就可以给更多人带来故乡的回忆。
主持人：目前城市的更新速度非常迅猛，在高速发展的城市中，如何保住城市记忆？如何记住城市乡愁？
伍江：上海的特色在于其有足够的宽度和足够的深度，整座城市的容量巨大。在过去30年中，上海在不断成长壮大，在未来，上海还将继续发展壮大。但值得注意的是，上海的发展不是新的建筑取代旧的建筑的过程，而是不断地叠加的过程，即：在造新楼时，老建筑依旧保留，例如：陆家嘴高楼大厦拔地而起，但名人住宅还留存着。我们希望当城市不断更新时，城市记忆不会随着城市更新而消失。过去我们叫破旧立新，这么说是有一些问题的。我们经常讲城市是人类生活文化的物质载体，所以其中沉淀的记忆、文化和各种各样的故事，就是这座城市的文化，也是民族的文化。上海为什么比很多中国新城市有魅力？就在于上海在快速更新过程中没有让旧建筑全部消失，上海完美地将新和旧穿插在一起。从根本上讲，城市更新是必然的，不变的城市是死的城市，但是这里的“变”不是变成全新的模样，而要“变来变去还是你”。那么对于上海这座城市来讲，城市更新绝对不能让上海的历史文化消失。我们拿石库门来举例，现在还住在石库门里的人越来越少，但不能说石库门就不重要了，就要全拆掉了。石库门在上海的历史中是非常重要的社会活动空间，各种各样的人曾经居住在这里，各种故事曾经发生在这里，如果拆掉了，那承载这些记忆和文化的东西就没有了，这座城市的文化也就消失了。当然随着现代社会的发展，石库门已经不太能够适应现在人们的生活需要，石库门的变化是一定的，我们现在有新天地、田子坊，对于上海而言都是不错的变化。“变”不应该消失，不消失的变是最好的变，这样城市才能变得丰满。
主持人：如果将上海比作一个人，您觉得上海是男生还是女生？是一个年龄多大的人呢？
伍江：年龄方面，我认为上海比中国绝大多数城市要年轻，上海是一个年轻、有活力的城市。性别方面就很难说了，与我国北方的阳刚相比，上海可能更多一些“温柔性”，这里的“温柔性”并没有贬义。因为上海受到传统的江南文化的影响，相比于北方地区要更温柔一些，过去农业更发达，精耕细作，小桥流水。所以在这样的文化背景下整座城市的“温柔性”更多一些，“阳刚气”显得少一点。但我也并不认为阳刚就是男人，温柔就是女人。男人如果太阳刚而没有一点温柔，那也不太好。
主持人：您在对外交流的时候，会与外国朋友介绍上海“魔都”这个词吗？
伍江：我当然会的。我认为“魔都”这个词非常好，说明上海这座城市是有吸引力的，是永远看不透的。一座城市如果说有吸引力，但很快就被看穿了，那是没有意思的。上海这座城市，即使是一个老上海人，祖祖辈辈住在这里的人，也有他所不知道的东西，这就是上海这座大城市的魅力。现在是信息发达的社会，如果一座城市不能提供很多信息和内容，那这座城市很快就会失去对人的吸引力。但上海就是这样一个你永远都钻不透的地方，这样一个有魔力的地方。
现场观众：请问伍教授您对上海的城市记忆是什么？您会如何去守护它？
伍江：上海这座城市太好了，很难讲清楚我对上海的城市记忆是什么，上海吸引我的是什么。对我而言，我认为这座城市对我最大的吸引力，在于它的包容性。正是因为它的包容，才会让所有人都喜欢上这座城市。那么对于上海这份对万人的包容，我会尽我的全力，用我的生命去守护它。
“热爱我们的城市
把上海装扮得更加美好”
这就是伍江在望江驿的分享
在这里还会有什么有趣的故事发生呢？
让我们共同期待《望江驿·遇见》
每周一至周六晚19:00，让我们不见不散哟！
编辑钱健
排版赵陈慧
摄像谷远祺韩振宇
视频张玮伟
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